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Text File  |  1996-08-06  |  6KB  |  137 lines
  1. Path: berlin.topnet.de!news
  2. From: uli@teles.de (Ulrich Beyer)
  3. Newsgroups: de.comm.isdn
  4. Subject: ISDN-Trieber fⁿr nicht-MS-Betriebssysteme (was: Re: Hilfe: Teles GmbH Berlin bezahlt die Gehaelter nicht)
  5. Date: 29 Mar 1996 10:11:40 GMT
  6. Organization: TELES AG, Berlin
  7. Message-ID: <4jgd0s$ihu@server.berlin.topnet.de>
  8. References: <4ir63t$hik@cloner4.netcom.com> <4iukmr$c6m@server.berlin.topnet.de> <8XeWxoNLABvC089yn@RWTH-Aachen.DE>
  9. NNTP-Posting-Host: 194.97.70.66
  10. Mime-Version: 1.0
  11. Content-Type: Text/Plain; charset=ISO-8859-1
  12. X-Newsreader: WinVN 0.99.7
  13.  
  14. Ralf G. R. Bergs schrieb am Thu, 28 Mar 1996 02:06:03 +0100:
  15. >
  16. >In article <4j9aqj$38j@server.berlin.topnet.de>,
  17. >uli@teles.de (Ulrich Beyer) wrote:
  18. >[...]
  19. >: Treiber fⁿr die aktiven S2M- und 3S0-Karten gibts schon lange fⁿr Solaris 
  20. und
  21. >: SCO (die Freunde von der Linux-Fraktion schauen in die R÷hre, weil Linus
  22. >: Thorwaldsen [hie▀ der so ?] nicht dran gedacht hat, Streams in den Kernel
  23. >: einzubauen). Treiber fⁿr die kleinen Karten folgen.
  24. >
  25. >Torvalds heisst er.
  26.  
  27. Knapp daneben ist auch vorbei :)
  28.  
  29. >
  30. >Aber zur Sache: Hat Windows Streams? Denn einen Windows-Treiber gibt
  31.  
  32. NT hat Streams :)
  33. [Aber NT hat auch RAS und NDIS und TDI, was den Port nach NT wieder sehr viel 
  34. aufwendiger macht]
  35.  
  36. >es doch "natuerlich", oder? Wenn ja: Dann muesst Ihr Euch halt mal in
  37. >Linux einarbeiten und einen Treiber ohne Verwendung von Streams
  38. >schreiben.
  39.  
  40. Hast Du eine Vorstellung, was es kostet, einen Dipl.Inf. einige Monate an einen 
  41. Treiber zu setzen ?
  42. Das Problem bei Linux ist doch, da▀ es Freeware ist und da▀ die Leute die 
  43. bereit sind, fⁿr Linux-lauffΣhige Software Geld auszugeben, an einer Hand 
  44. abzΣhlbar sind. Wenn die die Entwicklungskosten fⁿr einen Treiber aufbringen 
  45. sollten, wΣre der ganz sch÷n teuer. Da ein Streams-basierter Treiber fⁿr andere 
  46. Unix-Systeme existiert, wΣre ein Port nach Linux (wenn es denn Streams hΣtte) 
  47. ein sehr viel geringerer Aufwand. Es ist nun mal eine Tatsache, da▀ man fⁿr den 
  48. Support von Linux auf Leute angewiesen ist, die das umsonst machen, weswegen 
  49. das System im professionellen Umfeld auch nur da eingesetzt wird, wo sowieso 
  50. schon FachkrΣfte mit der Administration von Unix-Systemen beschΣftigt sind 
  51. (Rechenzentren, Netzwerk-Provider, etc.), wo also die gⁿnstigen 
  52. Anschaffungskosten sich bezahlt machen und die EinschrΣnkungen vertretbar sind. 
  53. Ganz anders sieht es doch bei Systemen wie Windows NT oder Novell Netware aus, 
  54. da ist die Anzahl der potentiellen Kunden sehr viel h÷her, was die Kalkulation 
  55. angeht. Linux ist eben kein Markt, sondern Freeware (ich denke, RMS wⁿrde mir 
  56. jetzt einen langen Vortrag halten).
  57.  
  58. >[...]
  59. >: >Nachdem keine ausfuehrliche Hardwarebeschreibung fuer die Karte erhaeltlich
  60. >: >ist, kann man leider nur darueber spekulieren, ob die Hardware Probleme hat
  61. >: Die Hardware lΣuft problemlos, wenn man sie in der vom Hersteller
  62. >: spezifizierten Art und Weise betreibt. Du erwartest doch auch nicht von 
  63. deinem
  64. >: Toaster, da▀ er in deinem Auto das Radio ersetzen k÷nnte :)
  65. >
  66. >Das sind die arroganten Antworten in der Art, wie man sie von Diamond
  67. >kennt. :-(
  68.  
  69. Das war gar nicht so arrogant gemeint, sollte eher lustig als sp÷ttisch 
  70. klingen, sorry :)
  71.  
  72. >: Nimm dir doch mal eine beliebige Sammlung von passiven S0-Karten und
  73. >: identifiziere die Chips, die da drauf sind:
  74. >[...]
  75. >: einer kleinen Karte nichts Geheimnisvolles. Aber von welchem Hersteller
  76. >: bekommt man denn eine konkrete Hardware-Beschreibung (wie man die
  77. >: Siemens-Chips programmiert, steht im Datenblatt) ? Dafⁿr mⁿ▀te die Firma ja
  78. >: dann Support leisten und diese Spezifikation k÷nnte man dann ja auch nicht
  79. >: mehr Σndern, ohne gro▀es Geschrei zu verursachen. Deshalb tut das wohl 
  80. keiner.
  81. >
  82. >Blah!
  83. >
  84. >Die Firma muss nur fuer ihre offiziellen Produkte Support leisten.
  85. >Wenn Ihr die Programmierinfos rausgeben wuerdet mit der
  86. >Einschraenkung "ohne jeglichen Support", dann haettet Ihr damit nichts
  87. >zu tun. Andere Firmen koennen das schliesslich auch.
  88.  
  89. Sowas Σrgert _mich_ nun wieder !
  90. Zeig, da▀ du nicht nur bluffst und nenne Namen !
  91.  
  92. >Nein, der Grund ist wohl vielmehr der, dass Ihr Euch zukuenftige
  93. >Optionen offen halten wollt und Euch nicht von irgendwelchen
  94.  
  95. Ja, zum Beispiel die Option, die Hardware einfach zu Σndern.
  96.  
  97. >"Idealisten" den Markt verderben lassen wollt, denn was waere denn
  98. >wohl, wenn so ein "Billig-Unix" namens Linux ploetzlich (mit
  99. >kostenloser(!)) Treiber-Software viel mehr Leistung bringt als Ihr mit
  100. >Euren (offensichtlich oft fehlerhaften oder zumindest problematischen)
  101. >Treibern?! Solaris- u. SCO-Leute kann man eben viel leichter abzocken
  102. >als die "freebie"-Linux-User. :-(
  103.  
  104. Wie schon ausgefⁿhrt, kann es sich ein profitorientierter Betrieb nicht 
  105. leisten, seine Produkte zu verschenken (das hat nichts mit Abzocken zu tun, da▀ 
  106. nennt man Marktwirtschaft). Und deshalb rennt das, was Du hier als Vorwurf 
  107. formulierst, auch nur offene Tⁿren ein. Natⁿrlich wΣre selbst-produzierte 
  108. Konkurrenz wirtschaftlich betrachtet nicht sehr schlau. Wenn alle Anwender 
  109. (privat oder professionell) jetzt anfangen wⁿrden, ausschlie▀lich Freeware zu 
  110. konsumieren, also kein Geld mehr fⁿr Software ausgeben wⁿrden, k÷nntest Du dein 
  111. Studium an den Nagel hΣngen, da an dessen Ende kein Job mehr fⁿr dich vorhanden 
  112. wΣre.
  113.  
  114. Ich vermute mal, da▀ Du an Deutschlands Edel-Informatiker-Schmiede nicht 
  115. lehrst, sondern studierst. Als in meiner Signatur noch @cs.tu-berlin.de stand, 
  116. hab ich auch so Σhnlich gedacht. Ich denke mal (ist jetzt weder altklug, noch 
  117. arrogant gemeint), du schaffst Dir eine vierk÷pfige Familie an und sprichst 
  118. mich in zehn Jahren noch mal darauf an. Mal sehen, wie du das dann siehst.
  119.  
  120. Sorry, Folks
  121. Das wurde ein wenig off-topic, deshalb sollten wir diesen Thread auch jetzt 
  122. begraben, aber das wollte _ich_ mal sagen (mit Verweis auf die letzte Zeile der 
  123. Sig).
  124.  
  125. Gru▀
  126. =uli=
  127.  
  128. -- 
  129. +- ===== ===== = --- ===== ====  +- Dipl. Inform. Ulrich Beyer ----------+
  130. +   /   /     /     /     /      |  Teles AG, Berlin, Germany            |
  131. +  /   +==   /     +==   +===+   |  Tel. +49 30 399 28 00                |
  132. + /   /     /     /         / AG |  Fax. +49 30 399 28 01                |
  133. += - ===== ===== ===== ====+ --------------------------------------------+
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